Chance aux machines déterminée par le casino ou l'éditeur de jeux?

J’aimerai comprendre le fonctionnement des machines à sous et comment se trouve déterminé la chance aux machines à sous.

Il me semble que c’est un générateur de nombre aléatoire qui détermine selon que l’on va être chanceux ou pas, mais est-ce le casino lui même ou l’éditeur de jeux (NETENT, NextGen, IsoftBet, Betsoft…) qui attribue ce nombre aléatoire au joueur?

J’ai toujours pensé que c’était le casino qui attribuait ce nombre aléatoire mais aujourd’hui j’ai un doute est-ce le casino, l’éditeur de jeux lui même ou à la fois l’un et l’autre?

Si on pouvait avoir l’avis ou les infos de Phil, Ginie et Martine, voire l’avis des casinos eux-même, Noah de sultan ou Mr. Lucky…

j’ai toujours pensé pour ma part que les casinos décident de nous faire gagner ou pas et qu’ils peuvent brider les machines sur tel ou tel compte !

Je vais à la pêche aux renseignements, auprès de plusieurs intervenants :wink:

Bon, déjà deux retours : c’est l’éditeur de jeux qui gère cet aspect, et non le casino, qui n’a absolument aucune prise sur ce RNG.
Par contre, la volatilité de la machine à sous et son taux de redistribution influent également sur les chances de gagner, ce qui peut expliquer que certaines machines sont plus radines que d’autres, y compris lorsqu’on compare plusieurs casinos en ligne. Et là, le RNG n’y est pour rien.
Et comme il y a plusieurs paramètres à prendre en compte, c’est délicat d’effectuer des comparaisons uniquement par rapport à ce RNG… même si c’est tentant, en tant que joueur, d’effectuer une sorte d’évaluation de ses chances de gagner pour chaque casino.
Difficile d’ailleurs de tirer des plans sur la comète : pendant une période donnée et sur un titre en particulier, il faudrait savoir exactement le nombre de joueurs qui ont misé et le montant total, ainsi que le nombre de joueurs qui ont gagné et le montant total de ces gains…

J’affine ma réponse après discussion : au blackjack par exemple, le payout sera plus important que sur une machine à sous, parce que sur une slot, il faut compter sur la volatilité de la machine (en plus du fameux taux de redistribution), contrairement à un jeu de cartes :wink:

Merci cela veux dire que quand on s’énerve contre un casino on a tort car c’est l’éditeur de jeux qui décide de notre chance (du coup pour Moumoune c’est Yggdrasyl qui fait de la rétention)
Certains casinos qui sont à la fois casino et éditeur comme les casinos Betsoft, RealTime Gaming ou Rival ont peut être plus de facilité à gérer les périodes de chances qui échappent aux autre casinos. Pourtant les casinos exclusivement Betsoft, RealTime Gaming ou Rival ne sont pas forcement mieux ou plus fiable, mais c’est vrai qu’avec les casinos RealTime Gaming j’avais l’impression que les périodes de déveine étaient moins longue.

Ce que je ne comprends pas et me laissait croire que les casinos gérait le RNG c’est que parfois on peut avoir beaucoup de chance même en changeant d’éditeur de jeu, du style jouer sur des Isofbet et ensuite leander games et être très chanceux sur les deux dans la même séance de jeu, ce doit être une coincidence et une chance cumulée ? ou alors le RNG tient compte des séries, séries de chances et séries de déveine

Une autre question qui me turlupine et de savoir si les éditeurs de jeux reconnaissent le joueur et si ils tiennent compte de son historique de dépôt, gain et perte pour ensuite attribuer un numéro aléatoire RNG qui déterminera la chance aux machines. En théorie la notion d’aléa au jeu voudrait que l’éditeur de jeu ne reconnaisse pas le joueur car dans un casino terrestre cette possibilité n’existe pas, cependant comme c’est possible en jouant en ligne je suis persuadé que cela doit entrer en ligne de compte d’une manière ou d’une autre. Si c’est le cas le système doit être très imparfait car la fidélisation du joueur ne marche pas très bien.

Ce qui me dérange aussi dans le système c’est que j’ai l’impression que le RNG va aussi déterminer le maximum de gain possible et souvent c’est un multiplicateur du dépôt X2,X3,X5 et beaucoup plus rarement X10, X20…Du coup ce système défavorise les petits déposant à coup de 20, 25 euros, qui sont moins tenté de retirer à 50 ou 75 que quelqu’un qui dépose 50 et retire à 100 ou 150 ou quelqu’un qui dépose 100 et retire à 200 ou 300. Pourtant la manière de jouer (fréquence de jeu…) ainsi que de respecter un certain budget avec X dépôts pousse parfois à préférer les plus petits dépôts. Si en plus comme c’est mon cas on ne retire pas lorsque des X10 ou X20 se présente, ce système est encore plus injuste et défavorable.

Autre question est-ce que le numéro aléatoire RNG est attribué par l’éditeur de jeu pour chaque machine ou par séance de jeu quelquesoit la machine de l’éditeur? j
Je suppose que si on change de machine Netent (de DoA à princess Koi par exemple) on a un nouveau numéro RNG pour la deuxième machine.

Enfin dernière question, c’est l’éditeur de jeu qui attribue le RNG mais il doit respecter le retour des gains du casino en fonction des mises effectuées sur cette machine par les joueurs du casino en question, c’est pourquoi je me demande si mamy orage n’a pas raison avec la notion de serveur gagnant ou perdant sur lesquels on est dirigé en fonction du RNG et de ce que le casino a encaissé et doit retourner au joueur!!
Je pense donc que chaque éditeur de jeu, doit avoir un serveur distinct dédié à chaque casino pour ne pas tout mélanger!

je vous l’avais dit que c’est l’éditeur du jeu qui distribue les jeux
ça change rien car je pense que tout est enregistré habitude IP dépôt etc…
j’en avais déjà fait la démonstration
il reste donc plus qu’à blousé le logiciel en changeant sa façon de jouer

Coucou !

Alors en ce qui me concerne je me suis déja posée 1000 fois la question et je peux vous assurer que des tests j’en ai fait à la pelle, à mon détriment d’ailleurs. Dire je n’ai jamais fait ou plus jamais fait de gains serait faux (enfin si gain est excédent aux dépôts si c’est vrai, j’en fait plus).

Si c’est bien l’éditeur qui décide, alors pourquoi ai-je remarqué que quand une machine donne, mais donne vraiment j’ai pû à un moment donné en changer aller sur une autre qui donnait aussi très bien ?Et que quand ça ne veut pas, tu peux faire tous les dépôts que tu veux dans une même journée, changer indéfiniment de machine et rien ne se passe, mais rien de chez rien. Et si les gains dépendent de plein de paramètres différends, encore une fois, alors pourquoi est-elle systématiquement plafonnée au même gain total final ? Alors que dépôt ou mise différente ? Les tests en question je les ai fait mille fois pour être certaine de mes dires, ce qui veut dire que j’ai systématiquement rejoué le gain pour voir ce que ça allait donner et pratiquement au même endroit (même montant de gain) patatra !!! Et là tu peux changer de machine, de mise etc…

Je veux bien déposer encore et encore, et encore mais je veux avoir la certitude que tout peut arriver, dans un sens comme dans l’autre, comme en terrestre en fait, et malheureusement, au bout de 13 ans de casino, ces tests ont toujours échoué !!! A mon détriment à chaque fois, mais c’est la confiance en ces tests qui me fera rester à long terme sur un casino. Les tests je les fait sur une période d’un an environ, en jouant pratiquement tous les jours et en déposant plusieurs fois par jours, je me suis toujours limitée à 2/3 machines max, donc je crois pouvoir dire que des chances de prouver que tout est calculé au millimètre près…

Bisous-bisous

PS : Mon objectif n’était pas de gagner pour pouvoir utiliser cet argent pour le rejouer, j’ai toujours déposé bien plus, mais vraiment bien plus que mes gains, mon objectif était bien de savoir si tout pouvait arriver. Donc sur une période de 13 ans, j’ai envie de dire, tes chances ne serait ce que de gagner 6 mois de dépôts, sont aussi grandes que de décrocher le jackpot au loto, sauf que le loto lui te coûte moins cher en investissement et au moins on ne te fait rien miroiter, on sait que les probabilités de décrocher le fameux jackpot sont quasi-nulles. C’est plus honnête

Salut Moumoune, je suis d’accord avec toi. Il existe un plafonnement des gains et à mon avis celui ci est calculé sur X fois le montant du dépôt. En fait toi comme moi pour être beaucoup moins perdant en jouant aux casinos il faudrait retirer à chaque fois que l’on double triple ou quadruple son dépôt. Le problème c’est que j’ai du mal à envisager cela car pour moins gain commence à partir de X10 ou X20. Pour ma part j’ai toujours tendance à remiser les gains en attendant une sorte de jackpot, c’est comme ça que chez titan il y a quelques années j’avais touché un jackpot qui m’ avait fait monté à 10k je voulais quasi tout retiré malheureusement le casino n’étant pas sérieux et prenant des plombes sur les retraits j’avais rejoué beaucoup et retirer que 2 ou 3k.
Le problème que l’on a c’est qu’en visant un multiplicateur de X10 ou X20 cela doit arrivé une fois tous les 50 dépôts…si on a pas retiré avant on est bien perdant et si en plus on retire pas quand cela se présente il faut reattendre 50 dépôt.
Au pif et selon mes propres habitudes de jeu je dirais que les probabilités sont:
X2 se présente 1 fois sur 1,5 à 3
X4 se présente 1 fois sur 5 à 8
X10 se présente 1 fois sur 25
X20 se présente 1 fois sur 50
X40 se présente 1 fois sur 100
X100+ se présente 1 fois sur 10000

Par ailleurs je pense que lorsque l’on a été chanceux aux machines un mois donné (qu


    e l’on ai retiré ou pas) et bien le ou les mois suivants on est très malchanceux quelquesoit le nombre de dépôts.
    Comme si des serveurs de machine gagnante et de machines perdantes existaient et que certains mois on est envoyé sur les machines gagnantes et d’autres mois quoi que l’on fasse on est envoyé sur les machines perdantes à renflouer…

Complètement d’accord avec toi Bandit, je ne sais pas au niveau des stats, en revanche ton analyse est exactement la même que la mienne sur 13 ans donc tout ce que l’on pourra me dire derrière (la chance, le hasard etc…) donc quant on arrive cette conclusion c’est à se demander pourquoi on continue à jouer.

Et pourquoi derrière un retrait il ne se passe plus rien, alors que si pas retrait donc rejouer ces gains, tu peux regagner 2/3 fois dans le même mois, mais que le cumul des 2/3 revient premier plus gros gain que tu n’as pas encaissé… Exemple : tu fais 3000 de gains que tu encaisses, il ne se passera plus rien du tout pendant très, très longtemps. A contario tu rejoues ces 3000, tu les perds bien entendu. Tu redéposes encore et encore et là, tu peux faire : 1200 puis une semaine plus tard 800 puis 1000, ce qui fera les 3000 que tu n’as pas encaissé. Et bien entendu cet exemple est dans le meilleur des cas !!! Mais entre temps tu as beaucoup redéposé pour les re avoir ces fameux 3000 etc… etc…

J’en ai plein d’autres exemples comme ça qui se reproduisent en boucle

Et question : A t-on eu un retour de Valoo sur les 50K gagnés sur lucky31 ? Ca me semble bizarre que quelqu’un soit venu sur le forum annoncer ce type de gain sur un casino et plus de news derrière… Et comme ce n’est que ce post qui m’a faite m’inscrire sur ce casino (pas encore déposé mon chéri m’a dit stop ce mois ci avec tes casinos de m…). Je demandais parce que ras le bol de me faire avoir…

De toute façon mon chéri me freine un peu avec les casinos mais bientôt il n’aura plus à le faire, la décision finale d’arrêter viendra de moi. Il me dit qu’il comprend que c’est une occupation pour moi, mais qu’il n’y a jamais de retour et que c’est cher payé pour une activité dans laquelle je ne me dépense ni physiquement, ni intellectuellement… :wink: Il a pas tort !!!

Difficile d’obtenir des informations supplémentaires sur Valoo, qui s’était inscrite ici pour savoir si Lucky31 était fiable ou pas… car elle craignait apparemment de ne pas recevoir son paiement (c’est d’ailleurs en cherchant sur le Net un forum de discussions entre joueurs qu’elle nous a trouvé… enfin, c’est ce qu’il est ressorti de nos échanges).
Maintenant, j’ai eu les détails de ses mises et de ses gains par l’intervenant Lucky… mais vous allez me répondre que ça ne prouve rien, tel que je vous connais, vu que c’était un fichier Excel :wink:
Et vous n’avez pas tort, même si on a très envie de le croire.
Par contre, j’ai eu une capture d’écran du retrait de la joueuse, ce qui est sans doute un peu plus probant. Enfin, je l’espère.
Qu’elle souhaite rester discrète, c’est compréhensible, je ferais la même chose.
Sa démarche était peut-être tout simplement d’assurer le coup, en publiant sa situation sur un forum public, histoire de pousser le casino à payer rapidement sans sourciller, par peur de la mauvaise publicité. Je ne sais pas. Tout est envisageable… vu que nous ne pouvons pas savoir qui est derrière l’écran. J’ose espérer qu’il reste des casinos fiables et sérieux, qui n’ont pas besoin d’inventer des histoires à la noix pour se faire de la pub et inciter les inscriptions…

Je suis comme toi Moumoune, ayant compris le fonctionnement avec une part d’aléa réduite et des gains plafonnés à X fois le dépôt je suis lassé des e-casinos, je me rends compte que je me sens beaucoup mieux les jours où je ne joue pas et mon compte en banque aussi!
Même si décrocher complétement est difficile, je pense que cela va prendre ce chemin!!

Coucou !

Oui je te comprends Bandit, en ce moment je ne joue pas et je trouve que je suis moins stressée alors qu’au départ je jouais pour faire passer le temps et me détendre… Continue comme ça tu es aussi sur la voie de la guérison…

@ Ginie, C’est clair tu es bien dans notre tête, on ne sait pas qui est derrière l’écran et je pense que les casinos peuvent envoyer tous les screens qu’ils veulent de gains ou de retrait pour preuve que cela ne prouvera rien…

De gros bisous et bon week-end de Pâques

Alors moi je dois être un peu trop naîve car je n’ai pas mis un instant en doute les propos de cette personne. Pas assez d’expérience sur les casinos en ligne certainement.

Coucou Mamounette !

Ou tout simplement moi qui suis tellement désabusée, que je vois le mal partout…:wink:

Bizz

Coucou moumoune et ginie,je suis désolée de ne pas avoir fait de retour.Comme le disais ginie ma question sur le forum etait par rapport à l inquiétude que je ressentais car je n avais jamais jouer chez lucky auparavant mes documents n étaient meme pas valides!j ai déjà recu 15000 euros pour le moment il me reste encore 42000 en attente mais tout ce que je peux dire Ç est qu ils sont plus que sérieux!!je n en reviens toujours pas mais Ç est bien réel…j ai fais le premier retrait le 8 mars le temps que mes papiers soient valides j ai recu 10000 le 19 et 5000 aujourd’hui voilà!en espérant que la cha ce sera de votre cote aussi!je vous embrasse

Je ne viendrais pas sur le forum inventer des choses comme Ca je suis joueuse comme vous!bisous

;)!

Merci Valoo, pour ces précisions :wink:
Tu sais, sur les forums, on en voit de toutes les couleurs, y compris des casinos qui se créent leurs propres pseudos-joueurs afin de vanter leur mérite respectif voire carrément s’inventer des gains, histoire d’harponner les joueurs et les inciter à l’inscription ^^
Pas plus tard qu’avant-hier, on a dû s’en débarrasser d’un…
Bref, c’est une technique vieille comme le monde, donc quand un nouveau membre débarque avec un jackpot sur un plateau, forcément, on se pose des questions :wink:
Parfois à tort, parfois à raison… mais on reste vigilant(e)s !

Bref, merci pour ce retour et ces captures d’écran qui, j’espère, finiront de convaincre les sceptiques ^^

Tu as déjà réfléchi à ce que tu allais en faire ? Tu as peut-être déjà commencé à faire un gros achat ?
(en plus, c’est la période où généralement on prépare ses vacances, pour ceux et celles qui partent, donc c’est chouette)