Je suis en train de rejouer sur le jeu Virtual Racing 3D developpé par Betsoft. J’ai une méthode qui fonctionne bien quand je l’utilise sur le Casino Exlusivebet mais j’aimerais peut etre changer de casino pour des raisons personnelles.
Tous les casinos proposant Betsoft (Tropezia etc…) proposent ce jeu mais est-ce qu’il a les memes “atouts” , les memes rendements quelque soit le casino où est-ce que le Casino peut “infuencer” les gains et les pertes etc… ?
Je vous demande ça car ça marche super bien sur Everybet mais j’ai un problème dans les dépots donc je vais devoir changer de casino mais j’aimerais savoir si sa marche sur les autres casinos aussi
vu que c’est le même logiciel utilisé, je ne vois pas comment un casino en ligne pourrait modifier les atouts d’un jeu…
Par contre, vu que chacun n’a pas le même taux de redistribution (ça peut quand même fluctuer de 5% de l’un à l’autre !), le rendement ne sera forcément pas identique.
Maintenant, je me méfie de ceux qui annoncent un % alléchant, car parfois c’est trompeur (conditions de mise/jeu très restrictives permettant de limiter le montant du paiement, alors que ses gains sont comptabilisés en intégralité par le logiciel… faisant ainsi gonfler le taux de redistribution).
Tu dois aussi prendre en compte une autre donnée : si tu as développé une stratégie qui fonctionne, tu peux t’attendre à ce que certains considèrent ça comme une technique de jeu (on a déjà eu le prétexte de la martingale sur une machine à sous, alors maintenant, plus rien ne m’étonne !). Mieux vaut sélectionner avec soin ton casino, car ce n’est pas parce qu’EveryBet accepte ta méthode qu’un autre laissera passer l’occasion d’annuler des gains.
Il y a je pense une possibilité pour un casino de définir son taux de redistribution et ce, par machine et période. Je crois qu’ils ont a leur disposition un certain nombre de leviers qu’ils peuvent ajuster à leur grès.
J’ai d’ailleurs fait un test une fois.
J’ai lancé 2 casinos en simultané et ouvert la même machine, ensuite j’ai activé l’autoplay sur 100 tours.
Sur 1 casino, j’avais régulièrement des lignes payantes et sur l’autre j’avais une ligne payante tous les 15 à 20 coups… Au final sur le premier casino, j’avais 80% de redistribution et sur l’autre 25%.
Ce test avait été fait sur une machine NetEnt. C’est bien la preuve que ce n’est pas NetEnt qui définit la fréquence des coups gagnants…
Ce qui va à l’encontre du hasard et de son aléatoire…
Qu’un casino définisse son taux de redistribution, là, rien de nouveau, on le sait (et ce taux fluctuant se répercute forcément sur le rendement des titres).
Par contre, si (et je dis bien si) il existe la possibilité pour un casino en ligne de modifier comme bon lui semble ce %, au gré de ses impératifs, on peut remettre en question le principe même du hasard, puisque celui-ci est basé sur l’incapacité à prévoir avec certitude un fait quelconque (ici, la chance de gagner). Ce qui sous-entend aussi qu’il pourrait allégrement augmenter les risques de perdre pour un joueur. Là, ils jouent quand même gros, non (car on sombre du côté obscur de la force) ? Car l’État impose un taux de retour minimal (et avec un 25%, on en est loin). Mais voilà, ça reste une moyenne (là, je pense très fort à mon ex-boulanger qui faisait des baguettes de 150-170g… or comme le contrôle s’effectue par rapport au poids moyen de 10 baguettes, il avait toujours l’excuse que d’autres pesaient bien plus lourd… ce qui n’était jamais le cas, mais ça c’est une autre histoire ^^). Bon d’accord, avec un casino en ligne, on doit pouvoir facilement vérifier sur une période donnée si le % de reversement correspond au minimum exigé, mais sur le terrain, qu’en est-il ? Sont-ils inspectés déjà ?
Bref, je serais tentée de dire que tu es tombé sur une mauvaise série… mais bon, avec l’informatique et la programmation, va savoir (il suffit sans doute d’avoir une personne douée sous la main pour imposer à la machine ses exigences) ^^
Donc en gros le casino peut décider de faire “moins gagner” les joueurs.
Moi je n’utilise pas de méthode de mise particulière , en fait ma tactique se base uniquement sur le chois des chevaux , je n’aurais pas de problème de ce coté là.
Ma question est donc de savoir si un casino peut changer les rendements du jeu en question (virtual racing) car là pour l’instant je gagne mais si je joue et qu’ils changent je vais surement perdre …
CasinoFrance ne peut pas vérifier ? Il n’y a pas de moyen ?
En théorie, le casino n’a pas la possibilité d’altérer le taux de redistribution des gains, en tout cas lorsqu’on a affaire à des logiciels réputés tels que Microgaming, Netent, Betsoft ou encore Nextgen. Les jeux sont hébergés directement chez l’éditeur et le casino est un « hôte » qui accueille les jeux.
Les fournisseurs permettent à leurs clients (les casinos) de présenter les jeux via une plateforme dédiée (par exemple CasinoModule chez Netent). Si vous le souhaitez, je peux contacter un de ces fournisseurs en me faisant passer pour un potentiel client, et leur demander si j’aurai la possibilité d’altérer le taux de redistribution via le module. Que pensez-vous de cette petite idée (un peu vicieuse lol) ?
@Picaban Pour le jeu en question, veux-tu parler de Virtual Racebook 3D de Betsoft ? Si c’est le cas, je peux m’adresser directement à eux. Et peut-être un autre membre pourrait-il en faire de même afin de voir si les réponses données sont toujours les mêmes ?
@Adan Ton test est intéressant. J’aimerais tout de même tester avec plus de 100 tours (1 000 ?) afin de voir si on peut voir une différence notoire. Si j’ai le temps, je me livrerai à cette expérience ce week-end ou dans le courant de la semaine prochaine.
Il s’agit bien de Virtual Racebook 3D de Betsoft.
Là je joue sur ExclusiveBet (et non pas Everybet , une erreur de ma part) et … je gagne mais je joue pas beaucoup , le minimum 1€. En jouant le Maximum (100€) je pourrais vraiment gagner pas mal. (sans pour autant avoir un gros budget).
Donc j’aimerais savoir si ils peuvent modifier leur perte , ce qui serait inquiétant.
Je lance l’enquête, je vais commencer par Betsoft, qui peut être contacté ici, et j’essaierai également de m’entretenir avec des contacts dans l’industrie afin d’avoir d’autres témoignages.
Inspecteur Phil, tu commences à glisser vers le côté obscur de la force ;o)
Normalement, ils ne devraient pas avoir le droit de modifier leurs pertes… maintenant, est-ce que techniquement ils le peuvent, ça, c’est une autre histoire.
Pour imager la situation, c’est un peu comme tous ces gadgets (matériel d’écoute, de brouillage de téléphone portable, etc) vendus à gauche et à droite : il est interdit de s’en servir, mais on a quand même le droit de les vendre/acheter.
Donc est-ce le même topo pour les casinos en ligne ? Compte-t-on sur leur sens moral tout en leur offrant la possibilité d’effectuer quelques “petits réglages” ?
C’est marrant mais cela fait maintenant plus de 8 ans que je joue aux casinos en ligne et j’ai toujours eu un énorme doute par rapport à se que vous dites - qu’un casino peut “moduler” à sa guise…maintenant avec vos témoignages je pense qu’on n’est peut être pas loin de la vérité …comment expliquez vous si les jeux sont normalement le fruit du hasard qu’après plusieurs gains d’affilés d’un seul coup pendant plusieurs mois sur plusieurs casinos avec des dépôts de 100 euros on ne gagne pas plus de 30 euros? cela prouverai bien alors qu’il faut être vigilent et de pas déposer bcp d’argent et de changer régulièrement de casino en ligne…et je pense aussi qu’on gagne en fonction du nombre de dépôts par casino comme vous le dites si bien…
“La chance va et viens, mais surtout je suis convaincu que lorsqu’on gagne dans un casino en ligne et que l’on procède à un retrait, il devient bien plus difficile de gagner à nouveau. Il doit y avoir une sorte bonus, malus associé au compte. Mais forte heureusement, il se créé de nouveau casino tout le temps lol.
Et si j’ai un conseil à donner aux membres, c’est de varier les casinos en ligne, surtout si l’on procède à un retrait supérieur à 500€.”
–> Je continue de dire que ça irait à l’encontre du principe même du jeu de hasard et de son aléatoire, mais peut-être ne suis-je qu’une douce utopique ?
Bon eh bien Betsoft n’a pas trop l’air d’apprécier Inspecteur Gadget car je n’ai toujours pas eu de réponse à ce jour. Par contre, j’ai pu m’entretenir avec le gérant d’un casino présent sur le site ! Il m’a autorisé à publier des extraits de notre conversation mais m’a demandé de garder l’anonymat. Voici donc les passages les plus intéressants :
Je sais que c'est une industrie où l'on trouve à boire et à manger, mais il faut savoir que notre casino travaille avec des fournisseurs de jeux qui ont une réputation à tenir... Les partenaires sont triés sur le volet pour s'assurer que leur opération est viable du point de vue financier. Pour la partie technique, nous n'avons aucun contrôle sur le déroulement des jeux, puisque tout est géré in-house (ndlr : chez le fournisseur)
Ces fournisseurs sont entre autres Netent, NextGen et Betsoft. Je lui ai ensuite parlé de Rival, mais aussi de Betsoft qui a perdu sa licence à Alderney…
Pour Betsoft, difficile de dire ce qu'il s'est passé avec Alderney. Notre relation avec eux est exactement la même que pour les autres fournisseurs, mais il est vrai qu'on est en droit de se poser des questions relativement aux événement récents. Leurs jeux sont intégrés à notre plateforme mais gérés chez eux. Là encore, aucun moyen de modifier les jeux de quelque façon que ce soit. Et si nous soupçonnions la moindre malversation de leur part, nous considérerions cela comme une rupture de contrat...
Pour Rival, il ne mâche pas ses mots…
Je crois que la réputation de Rival a été ruinée ces dernières années, d'une part par leur laxisme en matière de white-label (ndlr : casinos clés en main pouvant être opérés à moindre coût) mais aussi à cause de preuves accablantes concernant la manipulation de leur logiciel. Mais tu vois, ces manipulations ont été faite in-house, par des casinos gérés directement par Rival... Attention, il y a de très bons casinos avec des jeux Rival, mais ils se comptent sur les doigts d'une main... dommage, les jeux sont pourtant très sympas.
Et pour finir, il a dit une chose très pertinente :
Je vais de temps en temps sur votre forum, et je suis comme toi vraiment choqué du comportement de certains opérateurs. Regarde ces casinos dont on a parlé tout à l'heure (ndlr : suivez mon regard vers la liste noire). Ils trouvent des excuses ridicules pour ne pas payer les gains. Mais crois-moi, s'ils pouvaient manipuler le logiciel, ils ne se donneraient pas tout ce mal pour inventer des excuses, ils trafiqueraient les jeux à la source.
Voilà, un grand merci à cette personne (qui se reconnaitra) de m’avoir accordé un peu de temps. Personnellement, j’ai eu l’occasion de rencontrer certains des acteurs de l’industrie, et je peux dire que les casinos sont souvent à l’image des personnes qui les gèrent. Il y a des personnes peu recommandables, mais aussi des personnes honnêtes et passionnées… pour lesquelles les joueurs sont rois ^^
Merci Phil, pour ce retour très intéressant !
J’aime beaucoup la dernière remarque de ton interlocuteur, elle est très pertinente.
Il en reste pas moins qu’entre les mêmes jeux au même moment, sur différent casinos, le jeux ne donne pas du tout le même ressenti.
Alors, si les casinos n’ont aucun moyen de modifier leur taux de redistribution à un instant donné, le seul à avoir cette possibilité d’influencer les résultats n’est autre que le fournisseur.
Donc, tout laisse à croire que le fournisseur redistribue en fonction des sommes perçus par casino. Ainsi, plus le casino à de membres actifs, plus vos chances de gains sont relatives.
Et si tel est le cas, il doit être bien difficile pour un nouveau casino de faire sa place…
Bien que Phil nous a apporté quelques éléments de réponse, la réflexion reste ouverte
Merci Phil pour ton retour et je suis complètement d’accord avec ce que dit Adan…je pense qu’il faut au maximum jouer sur des casinos ayant la réputation de faire gagner leurs joueurs (taux de redistribution…liste 10 meilleurs casinos…) c’est pourquoi grâce à ce Site et à la participation active des membres concernant les gains ,les ressentis des jeux, les non paiements etc on pourra mieux “surfer” et éviter au maximum les casinos Malhonnêtes…
GINIE merci bcp pour ton retour car je n’avais pas vu le témoignage d’Adan donc on est quand même plusieurs à penser la même chose…c’est trés trés intéressant!!!
Je cite Adan : “Alors, si les casinos n’ont aucun moyen de modifier leur taux de redistribution à un instant donné, le seul à avoir cette possibilité d’influencer les résultats n’est autre que le fournisseur.”
–> je me suis fait la même réflexion…
C’est une discussion très instructive et la dernière remarque est pleine de bon sens… Maintenant, s’il en avait la possibilité, est-ce qu’un casino en ligne prendrait le risque de se faire coincer en manipulant exagérément le logiciel ? J’en doute, par contre, en user avec parcimonie ou avec discrétion, histoire de passer inaperçu… est-ce inenvisageable ?
Bon, par contre, si c’est effectivement le fournisseur qui détient les clés du coffre, ça devient carrément mission impossible pour un casino de trafiquer les jeux (à moins de connaître un expert ?).
Mais comme il l’a dit aussi les fournisseurs sont de véritable entreprise , si un jour tu as Netent qui se fait choper , ne serait-ce qu’une fois pour tricherie cela en est terminé de sa réputation.
D’ailleurs je pense que les fournisseurs ont très peur des piratages (qui seraient là issus plutot des joueurs voulant gagner :p) car de la meme manière , si leur jeu n’est pas assez sécurisé , leur réputation va etre détruite et se sont des dividendes en moins pour les actionnaires et des licenciements secs à la clef.
J’ai donc un peu plus confiance envers les fournisseurs que les casinos.
D’ailleurs le gérant l’a très bien expliqué , tous les casinos Netent ont une bonne réputation alors que la quasi-totalité des Rivals sont merdiques.
Je pense que c’est dans l’intérêt du casino et du fournisseur de “marcher” main dans la main…
Les logiciels sont conçus par des hommes et conçus pour faire gagner mais aussi conçu pour FAIRE PERDRE APRES UN GROS GAIN…je pense que c’est le logiciel qui est conçus pour segmenter les joueurs …donc pas moyen de savoir à moins de discuter avec un des constructeurs mais ils se cacheront bien de dire la vérité car c’est aussi leur gagne pain …il y a 2 ou 3 ans un casino connu dans le sud de la France (casino terrestre … ) et bien les habitués de ce casino (joueurs) connaissait parfaitement bien les machines qui paient et aussi celles qui ne paient pas
Y’à des gens quand vous jouez qui passe leurs soirée à observer les machines qui paient et celles qui n’ont tjs pas payer…A coup sur on revoit ces personnes sur les machines qui ont avalés bcp d’argent et qui n’ont tjs pas payés dans l’espoir de gagner une forte somme d’argent et cela marche assez souvent !!!
Le problème avec les casinos en ligne c’est qu’on ne sait pas quels sont les machines qui ont avalé bcp d’argent et celles qui ont déjà laché…on peut dire qu’on joue à l’instinct et au “filling” sur certaines machines donc la visibilité est moins bonne…l 'avantage par contre qu’on peut avoir avec les casinos en ligne c’est que grâce au témoignages des joueurs sur se site on peut jouer plus intelligemment et choisir au mieux les machines qui pourraient payer… bon faites pas attention aux fautes je fais plusieurs choses en même temps…
Il y’a 7 ou 8 ans de cela j’avais lu sur internet le témoignage d’un joeurs qui veanait de gagner 40000 euros sur un casino en ligne …le joeur était déprimé car du coup il a voulu tenter le jackpot sur la méme machine avec des mises MAX et il a tout perdu…en trés peu de temps…salut
J’ai finalement reçu un mail de la part de Betsoft, on dirait que la technique Inspecteur Gadget a fonctionné après tout ^^
Ils ont mis un peu de temps à réagir, mais au moins leur réponse est claire :
En réponse à votre question concernant les RTP (ndlr : taux de redistribution aux joueurs), oui, ils sont standards (fixes) et ne peuvent être changés.
